提问（刘大夫）：我有一个病人，是我负责的一位保健干部，这位离休干部的老伴儿是一个退休干部，我们非常熟悉，所以她遇到一些特殊问题她会打电话找我咨询，有一天晚上大概9、10电钟晚上给我打电话，你看我老伴儿又得了一种心脑病，她说怀疑血液病，明天早上看结果。我说怎么回事？她说因为血栓发现白血球高，大夫说应该输液，后来查血项越来越高，外科觉得不可思议，输液怎么能越来越高？他说你这个跟神经脉血栓没关系，他说我不敢去看结果。因为很熟了，我也知道他有15年的冠心病病史，脑血栓有10年的病史，我知道他平时吃药也比较多，所以我马上问最近又吃什么新的药没有？他说我就吃了降脂的药，别的药都没有增加，别的药都是原来的老药。我说这样吧，你把你吃的所有药写一个清单，明天带着我陪你去看结果，他说那我让我孩子去把去年之后的要都写出来，我先到血液科，请专家看看检查结果是不是血液病，专家说经过检查不是血压病，我说白血球高怎么解释？他说不是血液病，然后把吃药清单拿出来看，一看12种药物，这位专家说这位病人已经66岁了，这么一个老人吃这么多药哪行啊！我说您看看是不是跟药物有关系？他说肯定有关系，我说是哪种药呢他说不好说，用药多了以后会发生综合反应，他说我建议你减药，我说那好，我带着家属又挂了几个专家号，分别请他们看看，您开的这几种药能不能减到最少，血管外科说我这是经过慎重考虑的，你让内科减，他把几种药圈出来了，有阿司匹林三种药，我考虑他有脑血栓和静脉血栓，所以我该认同了这三种药应该吃。又到内科去，内科开了5种药，他也是经过权衡的，说又高血压，要少剂量联合用药，这样副作用比较小，然后可以稳定的降压。他觉得他的方案已经研究的很严密了，不好减，其中5种药里面还有抗忧郁的，他说慢性病人长期患病之后有一些心理压力，通过这个环节，再加上这种就已经6种药了，看起来一共有8药不能减。又需要看心内科，内科还给他吃降脂药，他膝关节疼，膝关节也给他开两种药，白血球这么高家属不放心，家属给他吃一种消炎药，再加上他还咳嗽，是那种干咳，咳的厉害的时候把纸篓端起来使劲咳，就是挺痛苦的，所以又吃止咳的药，后来转了一圈，专家说那些药都不能减，我就回去了，我跟家属商量说咱们研究来减吧，家属不同意，说你看专家们的药不能动，我说那怎么办？我说我知道，后来把所有药的说明书一张一张仔细看最后我给他定了5种药，当时应该说担了很大的风险，但是我觉得我是认真考虑的。

    一个是曾老也介绍了，老年人吃药超过5种以上的时候副作用就逐渐递增，这位病人已经长期吃12种以上的药，我一时不能判断哪种药使白细胞高，我经过考虑帮他减了几种药。平时白细胞是正常的，这是我一位熟悉的病人。

    曾昭耆：你谈的病例是非常有趣的，而且恐怕也有很多代表性，我们从中肯定可以得出很多东西。我想我们暂时先把这个问题摆在这儿，听听我准备给大家讲的东西，然后大家再讨论。

    我听你讲想起了一个笑话，50年前我跟一位很有名的中医，他过去是清宫的御医，他跟我讲给皇上治病的时候就有很多笑话。有一个笑话就是7位治病药物，8位治药药物，这就是一个笑话。因为几个科分在一块才是12种药，这种药不是很少见的，我到过很多军队、干休所里听他们说，每个星期定期把老年送到医院，因为不方便最后回来都是一大兜药，这里就存在又有治病的药又有治药的药，所以我当时提出来恐怕这个问题怎么解决，最后真正能解决是有冀望于中科医生提高水平之后才可以确定。

    事实证明药的数量减少了，病人的情况稳定，那就说明当初可能用的药太多相互作用就很难说。
    我们先提到这儿，大家先在这方面听听我在这方面的想法。