提问：是不是有的查不出来啊？

　　宋圃菊：用尿素测，这是当前准确度比较高的。罗素杆菌比较小，用胃镜看不到，不像真菌，主要是看细菌。蔬菜、水果两个地方摄入量不一样，尤其是大蒜，在低发地区每年、每人，年平均蒜消耗量6千克，12斤。除了蒜以外，还有大葱、韭菜、葱这些都属蒜这个属的。低发的地区一天有150克，高发区吃的少1500，低发6000。差4倍。

　　还有家族史也有关系，还有霉变的食物，还有慢性胃病史。每天吸烟，男的高于女的胃癌的发病率，另外喝酒有促进吸烟的作用。保护因素，从低发地区发现，新鲜疏菜大蒜吃的多，是使胃癌危险度下降60%，还有发现维生素C、有保护作用，最明显的差别是蒜的消耗量，这是世界上第一个报告大蒜能妨癌的。并不是做到这儿就完了，就有研究大蒜里的什么东西物质能防癌，发现植溶性、水溶性都有防癌物质。还有抗杆菌的治疗，采取了这些措施以后经过7年半的时间，胃黏膜的异型增生下降了40%左右。他们开展了一些给维生素治油门杆菌，宣传大蒜的作用，他们过一段时间就去，另外和香港大学美国的肿瘤研究所都开展国际合作。

　　最后我想说一下评价，我说的可能太简单了，一下子就知道大蒜怎样了，实际上评价要经过国际组织的认可，说大蒜有防癌作用，必须要有作用。刚才是比较典型的流行病部分调查，不是光一家做就可以，一定要有不只一家做，得出的结果要基本上一致。另外做的人数不能太少，做的指标不能不合乎现代科学的发展。除了这以外，因为研究到底什么原因防癌，还要做动物实验，人没法做实验，动物实验用什么动物等等要非常严格，另外动物的数量也要有控制。国际上有一个肿瘤研究机构，召集世界各国的专家，一块讨论。不是一个实验就能决定的，但你的报告可以做。所以到现在发现了一些保护因素受到了国际重视，咱们推广确实有效。不是做一个实验马上做下一步，要经过很严格的评价、审查才可以。